Sato Díaz/Cuartopoder.es
Desde que el pasado 25 de
julio la investidura de Pedro Sánchez fuera proclamada fallida, en
Unidas Podemos ha habido un repliegue interno. En las siguientes
horas se evidenciaron las diferencias en el grupo parlamentario
confederal. IU lanzaba un comunicado favorable a un acuerdo
programático en el PSOE para facilitar la gobernabilidad aunque este
implicara no entrar en el Consejo de Ministros. Sin embargo, desde
Podemos han continuado con la estrategia marcada antes del debate de
julio: presionar a los socialistas para que retomen las negociaciones
y en septiembre haya un acuerdo de gobierno. Hoy, en cuartopoder.es,
habla de todo ello Enrique Santiago (Madrid, 1964), diputado de
Unidas Podemos y secretario general del PCE.
– Después de la
investidura fallida, ¿en qué lugar queda Pedro Sánchez?
– La conclusión
fundamental es que prácticamente tres meses después de las
elecciones, Pedro Sánchez solo ha conseguido un voto de apoyo a su
investidura, el del Partido Regionalista de Cantabria. Ello implica
que el PSOE no ha hecho un trabajo mínimamente serio para construir
una mayoría de gobierno, a pesar de tener las condiciones objetivas
para ello, que no son otras que una amplia unidad de criterio de
todas las fuerzas de izquierda para construir una alianza que impida
el gobierno del trifachito.
Se ha evidenciado que
entre las prioridades de Sánchez no se ha encontrado hasta ahora
construir un gobierno de izquierdas con Unidas Podemos, sino que su
tendencia ha sido alcanzar un acuerdo con las derechas que le
permitieran gobernar en solitario o en cogobierno con Ciudadanos.
Parece que el PSOE pretende seguir siendo funcional al régimen,
concretamente optando por un cierre reformista de la crisis del
régimen. Nuestra tarea es evitar ese cierre de la crisis de régimen
y seguir trabajando por una salida rupturista.
– ¿Cómo quedan las
relaciones de confianza entre Unidas Podemos y PSOE después de las
tensiones de hace unos días, después de que, incluso, trascendiera
que desde la vicepresidencia de Carmen Calvo se modificaran
documentos originales del equipo negociador de Unidas Podemos?
– Las relaciones entre
Unidas Podemos y el PSOE en estos momentos no son de confianza,
fundamentalmente porque el PSOE, con la demora del inicio de las
conversaciones para formar gobierno hasta 48 horas antes del inicio
de la sesión de investidura, desperdició mas de dos meses y medio.
Desperdició la
posibilidad de alcanzar un acuerdo en la primera investidura. En 48
horas, es imposible alcanzar ni un acuerdo programático serio de
gobierno ni mucho menos un acuerdo para poner en marcha un gobierno
de coalición, y eso lo debería saber un partido con 140 años de
existencia, como tantas veces mencionó Sánchez en su investidura.
La impresión en Unidas Podemos es que nunca hubo intención por el
PSOE de negociar seriamente sino más bien buscaban una puesta en
escena para justificar ante la opinión pública nacional e
internacional su negativa a un acuerdo.
La manipulación de los
documentos propuestos por Unidas Podemos desde la Vicepresidencia del
Gobierno es algo muy grave, es obvio que es una actuación carente de
ética y es también evidente que se ha utilizado para llevarla
adelante una institución del Estado cuando perfectamente la misma
operación de propaganda negra podía haberse hecho desde las
oficinas del PSOE. Pero, en todo caso, garantizar un gobierno de
izquierdas en España que trabaje para garantizar los derechos de la
mayoría de nuestro pueblo no puede depender de las buenas relaciones
entre las fuerzas de izquierdas sino del convencimiento político de
que no hay otra forma de gobernar para evitar la llegada de un
gobierno del trifachito.
– ¿Cree que, como
dice Pablo Iglesias, hay oportunidad para que se produzcan unas
negociaciones sinceras durante el mes de agosto? ¿Debe Unidas
Podemos seguir con su hoja de ruta del gobierno de coalición?
– Es imprescindible que
durante el mes de agosto se produzcan unas negociaciones serias y
consistentes. La oportunidad para ello solamente depende de que haya
voluntad política por parte del PSOE. No hay ninguna norma, ninguna
ley, ningún principio, ningún obstáculo que diga que la única
oportunidad fueron las conversaciones mantenidas atropelladamente
durante cuatro días del mes de julio a las puertas de la votación
de investidura y con un método mas que cuestionable.
El PSOE debe quitarse de
la cabeza que es imposible retomar las conversaciones de gobierno de
coalición por el mero hecho de que el primer y deficiente intento no
acabo con éxito. Ambas partes debemos reflexionar y corregir los
errores de la negociación para abordar el nuevo proceso con
garantías de éxito. Agosto da la oportunidad de trabajar con calma
sincera y detalladamente, tanto un acuerdo programático como un
acuerdo de gobierno compartido, apartadas las partes de las poses
mediáticas cara a la opinión pública y centrándonos es lo mejor
para España.
Unidas Podemos debe
seguir intentando el gobierno de coalición porque es lo que han
demandado los sindicatos, las organizaciones sociales y los sectores
en conflicto, porque es lo que aprobaron en consulta las militancias
de Podemos y de Izquierda Unida y porque hay tiempo de sobra para
abordar unas conversaciones serias al respecto, siempre y cuando el
PSOE deje de tener una actitud renuente y se ponga a trabajar con
Unidas Podemos. No tocan vacaciones en este mes de agosto.
– ¿No era una buena
oferta entrar en el gobierno con una vicepresidencia y tres
ministerios como Vivienda y Economía Social, Igualdad y Sanidad?
– No cabe duda de que
son tres ministerios importantes desde los que se pueden atender los
problemas de la gente y garantizar los derechos de las personas
siempre y cuando tengan competencias efectivas y presupuestos. Y no
cabe tampoco duda de que son ministerios con pocas competencias y
poco presupuesto respecto a otros que sí que determinan la vida de
las personas, como el Ministerio de Hacienda, el Ministerio de
Economía, el de Fomento e Infraestructuras o el Ministerio de
Trabajo y Seguridad Social.
Lo más hiriente de la
actitud del PSOE es que no reconoce que en democracia todas las
opciones apoyadas por los ciudadanos tienen derecho a gobernar.
Durante estas conversaciones, han manifestado claramente una actitud
de veto a Unidas Podemos como si fuéramos una organización
incapacitada para gobernar. O como si ellos fueran los únicos
legitimados para gobernar España desde el espectro sociológico de
la izquierda, una premisa absolutamente falsa.
– Gabriel Rufián
advertía a Podemos de que cuatro ministerios para la corta historia
de Podemos era un éxito. Y que desde dentro del gobierno tendrían
la oportunidad de demostrar que lo pueden hacer mejor que el PSOE
– Sin duda muy
respetable la opinión de Gabriel Rufián, pero conviene recordar que
ha sido necesario convocar elecciones anticipadas por la actitud
contraria de ERC a aprobar los Presupuestos Generales del Estado más
sociales de toda la historia de la democracia. La actual crisis de
gobernabilidad es responsabilidad, en primer lugar de ellos, con lo
cual se agradece su actitud constructiva para arreglar la crisis que
tanto han ayudado a generar, pero eso no significa que sus
recomendaciones siempre sean acertadas.
Podemos tendrá cinco
años, pero Unidas Podemos está compuesta por organizaciones jóvenes
y otras no tanto. Dentro de Unidas Podemos está Izquierda Unida qué
tiene más de 30 años de existencia. Y dentro de Izquierda Unida
hasta el Partido Comunista de España que tiene casi 100 años de
vida. Muchos militantes de Podemos lo han sido antes de Izquierda
Unida.
Y, como tal, en Unidas
Podemos hay una experiencia de gobierno acumulada de muchas décadas,
igual que hay una experiencia política acumulada incluso de
resistencia a la dictadura. Por eso, y por el apoyo de 3,7 millones
de votantes, no es muy consistente ese argumento de que por tener
Podemos cinco años de vida deba Unidas Podemos aceptar cualquier
cosa que se le ofrezca y casi que agradecer al PSOE por el
ofrecimiento.
– ¿Cree que muy
pocas personas han copado las negociaciones con el PSOE? ¿Debe
abrirse más el equipo negociador? ¿Se ha sentido IU representada?
– Probablemente, ambas
partes hemos cometido errores durante la negociación y el primero
sin duda haber pretendido alcanzar un acuerdo de gobierno de España
en apenas cuatro días. Cualquier proceso negociador debe primero
construir unos objetivos comunes, posteriormente dotar a estos de
contenidos y finalmente acordar los instrumentos y herramientas para
llevar a la práctica dichos contenidos.
Sería bueno que en la
siguiente fase del proceso de conversaciones se construyeran equipos
multidisciplinares y abiertos, más plurales, en mejores condiciones
de cumplir esa hoja de ruta.
– IU lanzaba un
comunicado al día siguiente a la investidura fallida abriéndose a
negociar un acuerdo programático con el PSOE y abriendo la
posibilidad a apoyar un gobierno en solitario con el PSOE si este
acuerdo fuera interesante. ¿Qué opina al respecto?
– IU siempre ha
mantenido como posición la necesidad de tomar todas las medidas para
evitar que el trifachito gobierne España. La resolución acordada el
otro día comienza haciendo énfasis en la necesidad de continuar
trabajando por alcanzar un gobierno de coalición, insistiendo en que
todavía no puede darse por cerrada esa opción cuando apenas se ha
intentado seriamente por el PSOE, percepción unánime en toda la
sociedad española en este momento. Y, obviamente, señala el
comunicado que, si finalmente no pudiera alcanzarse el acuerdo de
gobierno por cuestiones objetivas, no por simple bloqueo del PSOE,
una posible salida sería un acuerdo programático para llevar
adelante un gobierno de progreso en nuestro país.
Un acuerdo programático
en el supuesto de que no existiera acuerdo de gobierno de coalición
con el PSOE, -como dice el comunicado de IU- no equivale únicamente
a un gobierno monocolor del PSOE, esa ha sido una conclusión muy
interesada y subjetiva tanto del PSOE como de algunos medios de
comunicación, con la clara intencionalidad de dividir o debilitar a
Unidas Podemos. Que no espere nadie que IU vaya nunca a romper la
unidad de acción en Unidas Podemos. Defenderemos las posiciones que
creamos convenientes dentro de Unidas Podemos, conforme a los
acuerdos adoptados en nuestros órganos directivos, entre ellas,
trabajar para alcanzar alguna posibilidad de gobierno comprometido
con políticas de izquierdas. Intentaremos que nuestras posiciones se
conviertan en hegemónicas en UP, en mayoritarias. Pero, tras el
debate, aceptaremos la posición conjunta que se decida
democráticamente en la alianza política.
Desde mi punto de vista,
el comunicado de IU se ha utilizado por el PSOE haciendo énfasis en
que IU abandonaba la propuesta de construir un gobierno de coalición,
ignorando que la militancia de IU acaba de manifestarse muy
mayoritariamente por el gobierno de coalición previo acuerdo
programático y no a favor de un simple acuerdo programático que en
boca del PSOE recuerda a anteriores incumplimientos de acuerdos.
– ¿Qué valoración
hace del “gobierno a la portuguesa”? En el país vecino, el
partido comunista es socio de un acuerdo con el gobierno socialista
al que controla desde el parlamento.
– El Partido Comunista
de Portugal no es socio de un acuerdo de gobierno con el Partido
Socialista, no es exactamente así. Tanto el Partido Comunista de
Portugal como el Bloco de Izquierdas negocian duramente en el
Parlamento portugués, ley a la ley, con el gobierno socialista. La
mayoría de las veces alcanzan acuerdos que permiten hacer políticas
que benefician a la mayoría del pueblo portugués, pero cuando los
socialistas portugueses se niegan a traspasar las líneas rojas que
les marcan las políticas neoliberales, no dudan en recurrir a la
derecha para ejecutar reformas estructurales perjudiciales para el
pueblo portugués como la reciente reforma laboral pactada entre el
gobierno de Costa y los partidos de la derecha. No es un modelo que
le dé seguridad a la izquierda para garantizar políticas de
progreso.
En todo caso el Partido
Socialista portugués no es el Partido Socialista Obrero Español.
Tenemos una realidad muy cercana que es la que ha llevado a que
Unidas Podemos exija entrar en un gobierno o mejor dicho exija tener
herramientas para ejecutar los acuerdos programáticos alcanzados con
el PSOE. Me refiero al reciente acuerdo de Presupuestos Generales del
Estado, acuerdo del que Sánchez apenas ha cumplido el 15% de sus
contenidos y ha obviado cumplir buena parte de los más importantes,
como una reforma fiscal que al menos equipara la tributación de los
bancos a lo que pagan de impuestos los trabajadores en nuestro país.
Los bancos están pagando entre un 6 y un 8% de impuestos sobre sus
beneficios mientras que cualquier trabajador paga entre un 15 y un 20
ó 25% sobre la totalidad de sus ingresos. Es una desigualdad
escandalosa en beneficio de los mas ricos y los rentistas, frente a
los más humildes y trabajadores y el PSOE no ha hecho el mínimo
esfuerzo en cumplir lo acordado con Unidas Podemos en 2018 para
acabar con esta situación.
Si el PSOE hubiera
cumplido el acuerdo alcanzado con Unidas Podemos en los Presupuestos
Generales del 2019, en estos momentos no existirían las evidentes
desconfianzas que hay sobre la mesa a que el PSOE vaya a cumplir un
posible acuerdo programático para un gobierno monocolor que tanto
defiende.
– ¿Antes una
repetición electoral que un gobierno en solitario del PSOE?
– Ni Unidas Podemos ni
IU queremos una repetición electoral. En primer lugar, porque las
fuerzas políticas de izquierdas tenemos obligación de ponernos de
acuerdo para formar un gobierno cuando la voluntad popular resultante
de las urnas así nos lo ha reclamado. Sería lamentable que en un
escenario en el que el trifachito se pone constantemente de acuerdo
para gobernar, la izquierda fuera incapaz de hacerlo. No olvidemos
que, según las últimas encuestas del CIS, el gobierno de izquierdas
entre Unidas Podemos y el PSOE es la opción preferida por los
españoles.
Por eso, nos parece
realmente sorprendente que el PSOE constantemente amenace con un
adelanto electoral cuando en solitario se encuentra tan lejos de una
mayoría suficiente para gobernar. Es una actitud infantil, que nos
recuerda al niño malcriado dueño del balón en el patio del
colegio, que si el partido de fútbol no transcurre como a él le
gusta coge la pelota y se va dejando a todos sin jugar.
Creemos que es necesario
ponerse de acuerdo para alcanzar un gobierno amplio de la izquierda
construido sobre un sólido acuerdo programático, y tener cuatro
años para ejecutar un programa que garanticen los derechos de todas
las personas, sobre todo cuando todos los economistas auguran la
llegada de otro periodo de ajustes económicos neoliberales, de
recortes. La opción de la repetición electoral depende
exclusivamente del PSOE y de su incapacidad para alcanzar un acuerdo
que permita poner en marcha un gobierno de izquierdas con el que
tanto ellos como Unidas Podemos se encuentre cómodo
– ¿Cuáles son los
principales riesgos de una repetición electoral?
– Dos sin duda. Que
debido a una bajada de votos de Ciudadanos y Vox, por mor de la ley
electoral haya un incremento significativo de escaños para el PP
que traiga como resultado una mayoría aritmética que permita
gobernar al trifachito; y que Pedro Sánchez pierda toda probabilidad
de ser presidente del Gobierno ahora y, al menos, para muchos años.
– ¿Qué valoración
hace del último barómetro del CIS?
– Lamentablemente, el
estudio de campo se hizo antes de concluir las sesiones de
investidura fallida del mes de julio, con lo cual no se ajusta
exactamente a la realidad. Aún así, pone de manifiesto una cierta
subida del PSOE y una pequeña bajada de Unidas Podemos, el resultado
sigue siendo políticamente igual que la actual configuración
parlamentaria, esto es, el PSOE no alcanzaría una mayoría de
gobierno sino es con el apoyo de Unidas Podemos. Otro aliciente más
para alcanzar un acuerdo durante este mes de agosto. Ello, salvo que
la derecha se decida a dar apoyo a Pedro Sánchez, un apoyo que
parece lejano.
